Diálogo Ciudadano
El día de ayer en el programa Diálogo Ciudadano conversamos con Gino Lorenzini Barrios, ingeniero comercial, creador de Felices y Forrados, acerca de la acusación de triangulación al presidente Piñera y sobre lo que prevé con el tercer retiro del 10% del fondo de pensiones.
Gino Lorenzini es Ingeniero Comercial de la Universidad Alberto Hurtado, Magíster en Finanzas en la Universidad de Chile. Además es creador de Felices y Forrados, una entidad de cientos de miles de seguidores que ha estado haciendo una lectura de cómo los ciudadanos pueden mejorar sus pensiones. En los últimos días ha estado en la polémica porque ha habido leyes que están justamente bloqueando que este ente, esta institución, pueda seguir prestando este servicio de asesoría a los ciudadanos. Pero también ha tenido una a controversia mayor cuando ha acusado de triangulaciones donde estaría involucrado el presidente de la República.
Lo invitamos a repasar esta entrevista de forma muy resumida, que tuvo como invitado a Gino Lorenzini, entrevistado por Hernán Calderón Ruiz, Presidente de Conadecus.
¿Cuál es el miedo que tienen para que siga funcionando Felices y Forrados?
“Al principio de la ley, de cuando se autoriza a los multi fondos el año 2002, por más que lo niegue el Superintendente Macías, la verdad es que eso se transfirió la libertad de cambiarse de fondo, para que la gente lo pudiera hacer. Bueno, los que lo hacían ¿sabes quiénes son, Hernán?, los gerentes de la AFP, se cambiaban de fondo. Los que tenían información privilegiada lo hicieron siempre, los ejecutivos llamaban a algún par de personas que tuviesen alto patrimonio y los cambios a fondo en la primera década, estoy hablando del año 2000 al 2010, lo hizo muy poca gente, pero eran los privilegiados de siempre.”
“En vez de rentar un 1% al año, más o menos en promedio, nosotros estábamos rentando entre un 8 y un 10% al año y eso genera competencia. Mucha gente dijo: Oye, yo no conocía la cuenta dos. Bueno, voy a sacar mi depósito a plazo y lo voy a depositar en la cuenta dos. Entonces se empezó a generar competencia, algo que en Chile, la verdad, a los grandes grupos económicos no les gusta.”
¿(El caso de triangulaciones) explicaría las utilidades que obtuvo el presidente del aumento de su patrimonio, que tuvo el año pasado y que se estima que fueron 300 millones de dólares?
“Puede estar relacionado el caso de triangulaciones. De hecho esa triangulación tiene un evento que ocurrió después de que nosotros hicimos la denuncia en noviembre. El 21 de diciembre del año pasado, por decreto, la Suseso (Superintendencia de Seguridad Social), que está en el Ministerio de Trabajo, sacó un decreto que reasignó, del 7% de salud que cotiza la gente en Fonasa, le quitaron recursos públicos a Fonasa y destinaron un 3,1% a las Cajas de Compensación. ¿Qué Caja de Compensación se vio más beneficiada? La más grande que es Caja Los Andes. ¿A quién pertenece Caja Los Andes? A la Cámara Chilena de la Construcción, al ILC (Inversiones la Construcción SA). ¿Cuántos millones de dólares aumentó de valor? Sólo con esa pasada, el ILC aumentó en más de 100 millones de dólares su capitalización bursátil. Por lo tanto, una nueva pasadita del presidente que se vio directamente beneficiado, siendo que ya era un hecho público la triangulación. Entonces, el tema de la triangulación de Piñera es muy grave, porque él como presidente decide, arbitrariamente, del 7% de salud pasárselo a una caja de compensación, que no tiene por qué recibir un 3,1%. Entonces es una situación gravísima.”
¿Cuánto significa lo que pasó Fonasa para las Cajas de Compensación?
“Entre 1.500 y 1.800 millones de dólares al año, es una brutalidad de dinero, entonces, esto es apropiación de dineros públicos, que van destinados a salud, para destinarlo a empresas privadas. Puede que no tengan fines de lucro, pero es que arriba el ILC sí tiene fines de lucro. El grave problema es que estos conflictos de interés deberían ser investigados en profundidad y la verdad es que no, recién se inició la comisión investigadora. Ha sido muy débil, hablan de cualquier cosa menos de las triangulaciones. Yo estoy esperando a que me inviten. Yo vine a Chile justamente para que me inviten a exponer a la Cámara de Diputados.”
Gino, hoy día estamos en la discusión publica y están todas las redes de todo el país incluso con protestas, por esta medida del presidente de concurrir al Tribunal Constitucional por este tercer retiro, que está aprobado por la cámara de diputados y del senado. Por lo tanto, el presidente contra la gran mayoría de los ciudadanos. ¿Cuál es tu opinión de estos retiros y las consecuencias que puede tener un resultado adverso por parte del tribunal constitucional?
“A ver, el tema de los retiros uno tiene que ponerlo en contexto. Se vivió una pandemia, donde el gobierno obligó a quedarse en sus casas, muchos suspendieron sus trabajos y había un drama enorme a nivel familiar, más de dos millones de familias cesantes lo estaban pasando muy mal. Como no se hicieron las políticas públicas, que focalizaran los recursos en esas personas, obviamente que se generó el primer retiro el año pasado. El primer retiro, que recuerdo tanto a los superintendentes, al Banco central, diciendo que esto era la debacle, que se iban a agotar los fondos de pensiones, que esto iba a ser pan para hoy y hambre para mañana, y en la práctica los dos retiros demostraron que fueron un factor de reactivación bastante importante en la economía. A nivel general por ejemplo, Perú cayó un 11% en su PIB, Chile cayó solo un 6%, justamente gracias a los retiros, entonces, como política pública tuvo a nivel macro buenos resultados, a nivel micro de las personas mucha valorización de decir: oye la plata de la AFP si estaba, ah la plata de la AFP es mi dinero. Y la gente tomó conciencia que tenía el derecho de propiedad de sus ahorros, eso lo estimo muy positivo. A nivel macro y este es un dato bastante bueno, la gente no sabe que antes de los retiros teníamos 213 mil millones de dólares, ¿sabes cuanto hoy tenemos, a pesar de haber retirado 33 mil millones de dólares? 212 mil millones de dólares, es decir, prácticamente lo mismo.”
El video con la entrevista está disponible a continuación:
